Огромное спасибо за ответ.
Мы 3 месяца назад проходили полное обследование(узи, кардиограмму, анализы), у нас миокардоз, и подозрение на хроническое заболевание печени и почек. Из за болезни сердца мы не можем пройти лечение капельницами для печени (кот не смог перенести 2 капельницы, чуть не умер). Но сейчас нет возможности побывать у ветеринара.

1. Скажите пожалуйста, при почечной недостаточности достаточно колоть раз в три дня мочегонное (фуросемид или лазекс), или нужны препараты поддерживающие работу почек?
Иногда у него случаются сердечные приступы и приходится колоть через день лазекс.
2. Как сердечные мы принимаем целанид 0,3 табл 3 р в день?
3. От рвоты 0,5 таблетки церукала в1 раз в день (последние два дня давала)?
Огромное спасибо за Ваш труд и неравнодушие. Спасибо за любую информацию.

Целанид - очень серьёзный препарат и применять его бесконтрольно нельзя. Лазикс или Фуросемид нужно применять в минимальных терапевтических дозах, т.к. нагрузку на почки этот препарат даёт значительную. Если получится, вышлите мне результаты Ваших обследований.
А Церукал лучше колоть по 0,3-0,5 мл в/м.
Кроме этого, в корм или сразу после его добавляйте ферменты (мезим, фестал) по 1/4 табл.

Коту 8 лет

Я перенесла общение в рубрику кардиология, чтобы эта информация помогла и другим

Вышлите ссылку с результатами исследований, пожалуйста.

Добрый вечер, я выслала еще раз результаты исследований в двух письмах на почтовый адрес - (centervet@mail.ru). Спасибо за внимание, очень жду Вашего мнения и рекоммендаций.

Несколько вопросов по курсу лечения:
1/Скажите пожалуйста, если кот 5 дней чувствует себя нормально, необходимо ли в целях профилактики (поддержка его при его заболевании), или как курс лечения колоть лазекс (0,5 кубика)?
2/Целанид я даю 2 раза в день по 1/3 таблетки 4 дня подряд, 2 дня перерыв.
3/ Какие лучше таблетки для сердца?
4/Аспаркам не даю, он его выплевывает.
4/Рвота прекратилась. Период рвоты уже был раньше, как я думаю - это был побочный эффект на верошпирон, который мы раньше принимали, сейчас не даю, перешли на лазекс - уколы.
5/Попробовали дать пол таблетки лазекс, но эффекта как от уколов практически нет, почему, что лучше уколы или таблетки?


«Как видите вопросов много, занимаемся практически самолечением, уколы лазекса делаем (по 0,5 кубика) когда кот тяжело дышит и не может нормально спать на боку, спит сидя, пытается лечь на бок, но встает не может. Симптомы, типичные миокардозу, температура всегда нормальная.»

почтовый адрес - (centervet@mail.ru) правильный?

Здравствуйте, Татьяна. Мы получили результаты обследований Вашего котика.
1. Целанид давать не нужно.
2. Лазикс - снижайте дозу до минимально эффективной.Если котитк чувствует себя нормально, то можно совсем отказаться, но держать "под рукой" на случай ухудшения или когда Вы видите, что он стал плохо дышать.
3. Нужны, обязательно, ингибиторы АПФ (энап, ренитек, вазатоп). Уточните вес кота и я напишу Вам дозы этих препаратов.
4. Если дыхание совсем тяжёлое, то можно применять Нитроглицерин-аэрозоль, НО ОЧЕНЬ АККУРАТНО. Этот препарат может сильно понизить давление, вплоть до коллапса. Поэтому, только при крайней необходимости. Применять : 1 нажатие на слизистую оболочку десны.

Добрый вечер.
Прокомментируйте пожалуйста Ваше мнение по поводу диагноза?

Если не давать целанид, то какие тогда сердечные препараты?

Прокомментируйте, пожалуйста прием ингибиторов АПФ?
ингибиторы АПФ нужны для снижения кровяного давления? Но мы же не знаем есть ли у него давление? Или я ошибаюсь?

Сегодня у котика началась небольшая одышка и небольшие стоны когда ложиться, зрачки расширяются.

Я ему дала 0,5 таб лазекса, но он не выводит жидкость как укол. Что лучше таблетки, или уколы и в какой дозировке того и другого.
Или хотя бы какая минимальная дозировка уколов или таблеток.
Спасибо. С ув. Татьяна.

С чем связана одышка и тяжелое дыхание, с тем что у кота больное сердце и оно провоцирует оттек легких

тогда нужно систематически колоть мочегонное?

1. Диагноз - хроническая сердечная недостаточность, в стадии декомпенсации.
2. Итерстициальный отёк лёгких - хронический процесс, вызванный снижением сердечного выброса, однако по данным ЭХО, сократимость миокарда в норме, поэтому применение Целанида я считаю нецелесообразным. В то время как ингибиторы АПФ показаны при даже самых ранних проявлениях ХСН, т.к. препараты этой группы "рвут порочный круг" развития процесса.
3. Если Фуросемид в таблетках не помогает, то колите его. Кратность и дозы должны быть минимально эффективными, как я Вам уже писала. Если на 0,5 в/м хорошо, то попробуйте в след. раз сделать 0,3-0,4мл и т.д.

Спасибо Вам за Ваши рекомендации.

1/Извините за настырность, но мне без мед. обр. не понятно, почему в справочниках по поводу миокардоза показаны применение сердечных гликозидов, как тот же целанид, но не сказано про энап?
2/ ингибиторы АПФ - это лекарства нового поколения?

3/Я прочитала в интернете про ингибиторы АПФ, про энап. Столько побочных эффектов, рекомендуется применение под присмотром врача, учитывая давление.
Что дозировка зависит от давления.
Во общем столько медицинской терминологии, что в домашних условиях его применение наверно невозможно?

5.Извините, что спрашиваю, а были ли диагнозы как у нас, какие шансы, и какое лечение проводилось?

Еще вот, что прочитала в инструкции к препарату, если можно прокомментировать...

«Следует тщательно наблюдать за больными с декомпенсированной хронической сердечной недостаточностью, у которых резкое снижение артериального давления может привести к инфаркту миокарда, инсульту или нарушению функции почек.»
и
Еще у нас больные почки, что тоже влияет на дозировку?

Неназначение иАПФ не может считаться оправданным и ведет к сознательному повышению риска смерти декомпенсированных больных

При ХПН энап также назначается. А Вы не читали инструкцию к Целаниду?

Извините, что спрашиваю, а были ли диагнозы как у нас, какие шансы, и какое лечение проводилось?

Диагноз Вашего котика не исключителен. Пациенты с ХСН не редки у любого практикующего врача.
ХСН - хроническая болезнь. Шансов ВЫЛЕЧИТЬ заболевание нет. Возможно, только поддерживать состояние животного, стараясь не допускать декомпенсаций.
Лечение направлено, прежде всего, на улучшение качества жизни и на облегчение работы сердца (диуретики, гликозиды, ингибиторы АПФ, анигипоксанты, бета-блокаторы и т.д.). Выбор препарата и дозы остаются за врачом, который наблюдает животное. Такие пациенты находятся под постоянным контролем, чтобы иметь возможность проводить коррекцию терапии.
Что касается прогнозов, то они всегда осторожные.
Статистика показывает, что с момента появления первых клинических признаков ХСН, срок жизни варьирует от 6-ти месяцев до 2-х лет. Это у собак. У кошек эти показатели меньше...
Однако всегда бывают исключения. Так что, не опускайте руки, не падайте духом и помните: животные очень чутко реагируют на эмоциональный статус своих хозяев, поэтому не "огорчайте" своего котика и постарайтесь помочь ему!

Спасибо большое Вам. Мне очень важно было услышать мнение специалиста, так я борюсь за жизнь своего котика сама. Вы первый неравнодушный человек попался, это очень приятно.

А мы уже прожили 3 месяца, после того как у котика случился сердечный приступ и мы начали его лечить.

Пока не знали точный диагноз, в клинике кололи 2 раза в день сильные антибиотики, витамины т.к. анализ крови показал воспалительный процесс и фуросемид три раза в день. Так кололи 2 недели, кот вообще ничего не ел, на второй неделе подключили колоть в вену глюкозу, витамины, кокарбоксилазу и д.р.
Плюс последние 2 дня делали капельницу подкожно глюкозой, чтобы убрать обезвоживание. У котика из за антибиотиков возле ротика образовались язвы. Состояние кота было ужасным... Так нас отправили домой умирать и посоветовали усыпить...

Я 2 недели откармливала его с пипетки молоком, бульогом, овощными супами, витаминами, даже как адсорбент давала раствор белой глины.

Как сердечные эти три месяца давала верошпирон (от него кот начал сильно рвать), целанид, дигоксин, и когда совсем плохо, сопел сильно кот, то лазекс.

Состояние всегда разное, но в целом нормальное, кот сам кушает, пьет, и ходит нормально в туалет.


Ворос
1.Часто бывает так, что зрачки расширяются, кот садится, начинает покачиваться и сердце вылетает. Это декомпенсации.
Скажите, пожалуйста, как понять на практике, визуально что такое декомпенсации. Это когда сердце вылетает?
« Возможно, только поддерживать состояние животного, стараясь не допускать декомпенсаций.»

2. И если можно прокомментировать «сократимость миокарда в норме, поэтому применение Целанида я считаю нецелесообразным.» Целанид как препарат нужен как например для увеличения или уменьшения частоты сокращений сердца, поэтому если сократимость миокарда в норме, то он не подходит?

Спасибо, С ув. Татьяна.

Здравствуйте, Татьяна.
Когда у кота расширяются зрачки, это не декомпенсация, а, скорее всего, сбой в ритме. Но это только моё предположение.
Декомпенсация - это когда происходит "нарушение договорённости работы организма в целом и сердца". Это возникает при стрессах, вирусных болезнях, отравлениях, в общем, при любых процессах, когда по какой-либо причине меняется ритм СС, сократимость, падает или поднимается артериальное давление. Избежать полностью этого нельзя, но по возможности нужно стараться.
Целанид, как и дигоксин - сердечный гликозид, т.е. он усиливает сократимость миокарда, являясь кардиотоником. Целанид обладает меньшим количеством побочных действий, чем Дигоксин, но они есть. Это - дополнительная нагрузка на миокард. Поэтому, при нормальной сократимости (результаты ЭХО) я его не рекомендую.

Добрый день.
А кроме того , что целанид дает нагрузку на миокард, у него есть положительные моменты влияния на болезнь?

А энап не дает дополнительную нагрузка на миокард?
Наш вес 3,5 - 4 кг. Котик много ест, так что кг еды наверно есть.
Если можно , то напишите, пожалуйста, дозировку - какую часть от таблетки и сколько раз в сутки.

Добрый день.
А кроме того , что целанид дает нагрузку на миокард, у него есть положительные моменты влияния на болезнь?

А энап не дает дополнительную нагрузка на миокард?
Наш вес 3,5 - 4 кг. Котик много ест, так что кг еды наверно есть.
Если можно , то напишите, пожалуйста, дозировку - какую часть от таблетки и сколько раз в сутки.

Энап и ренитек - это одинаковые препараты, только разные названия?

Положительный инотропный эффект (увеличивающий сократимость миокарда).
Энап (ренитек) нужно 2мг в сутки. На эту дозу выходить постепенно за 15-20 дней. При нормальной переносимости (т.е. отсутствии вялости) 2мг/сутки давать пожизненно.

1/а с какой дозы начать? Давать раз в сутки или реже (раз в 2-3 дня или даже раз в неделю)?

2/Почему при применении энапа следует прекратить колоть диуретики - лазекс, у этих препаратов несовместимость? Если что так нельзя будет колоть лазекс?

3/А энап не дает дополнительную нагрузка на миокард?

1. Начать с 1/4 дозы.
2. Кто сказал, что нельзя совмещать Энап с Диуретиками?
3. Ингибиторы АПФ дополнительной нагрузки не дают.

Давать раз в сутки или реже (раз в 2-3 дня или даже раз в неделю)?

Я читаю инструкцию к применению, но понимаю мало т.к. нет мед обр, вот... « Не допускать чрезмерного диуреза перед началом лечения. Отменить диуретики за 24 ч до первого применения иАПФ в случае их использования. »

Давать раз в сутки или реже (раз в 2-3 дня или даже раз в неделю)?

Давать раз в сутки или реже (раз в 2-3 дня или даже раз в неделю)?ожно ли по внешним признакам контролировать артериальное давление, как контролировать подходит ли доза, если кот вялый, рвет и т.п. значит не подходит?

как давать раз в сутки или реже (раз в 2-3 дня или даже раз в неделю)?

Если наблюдаются улучшения, когда давать в след раз?

Именно поэтому, все препараты, дозы, кратность введения и т.п. должен контролировать врач при ОЧНЫХ осмотрах.
Кардиологических пациентов нельзя вести заочно.
Что давать 2-3 раза в неделю?

Извините, я Вас уже достала.

Вы написали, что начать с 1/4 дозы энапа, это раз в сутки, каждый день? Или с перерывом - раз в 2-3 дня или даже раз в неделю?
постепенно увеличивать дозу до 2 мг каждый день давать препарат или с перерывами?
Т.е. курс лечения?

В аптеке продается энап 5мг, 10мг и 20мг. Я купила 5мг, поделила пополам, потом полученные 2, 5 на 5 частей и дала 1/5 половинки таблетки. Правильно?

Когда следующий прием, ежесуточно 1 раз в сутки?

Энап выпукают и 2,5 мг. Эти таблетки проще делить. Давать можно 1 раз в сутки, но лучше, суточную дозу разделить на 2 приёма.

Спасибо Вам большое за помощь, извините за мою навязчивость.
Я нашла возможность и поехала в Одессу на консультацию к кардиологу.
Нам назначили

1.энап схема (1/8 табл 2 раза в день (два дня), 1/6 табл след два дня, потом 1/4, 1/2, 1 таб утром и 1/2 вечер, все по два дня и потом 1 табл. 2 р в день.пожизненно).
2.верошпирон 1/4 2 р в день.
3. лазекс сначала уколы по 0.8 мл 2 р в день. 10 дней, затем таблетки 1/4 1 раз в день.
4. Ранитидин по 1/4 2 р в д. на 30 дней
5. Дюфаалак сироп 1 мл 2 р в день пожизненно.

По поводу целанида Ваши мнения совпали.

Скажите пожалуйста, Вы рекомендуете таким больным как мы какую то диету, наш кот ест варенную рыбу без соли, это вредно для почек?
Спасибо, с ув. Татьяна.

И еще вопросик, у людей лазекс выводит калий и натрий, нужны ли препараты калия как Аспаркам принимать?
Можно ли добавлять в еду комплекс витаминов?

Диета с минимальным содержанием соли и длжны быть обязательно "лёгкие" белки. Рыбу лучше не давать постоянно.
Аспаркам, на время приёма фуросемида можно давать по 1/4 табл. Но Вы принимаете Верошпирон, так что потери Калия не будут большими.
Витамины давать надо, особенно, ТАУРИН!

Добрый день! Это снова мы. Очень благодарны Вам за помощь. Состояние у кота стало почти превосходным, питание поменяли на сухой корм Хилс к/d.
Но сегодня коту стола плохо, тяжело дышит и качается.

У меня вопрос, по поводу дозировки энапа. Сейчас мы принимает 1 табл (2,5 мг) в день. (2 раза в день, т.е. 0,5 утром и 0,5 вечером.) Переносимость нормальная.
Вы рекомендовали 2мг/сутки.
Врач кардиолог прописал нам увеличивать до 1т 2 раза в день, т.е. 2 таблетки (5мг в сутки).

Стоит ли увеличивать, и до скольки? Очень жду Вашего мнения.
Еще мы принимаем утром 1/4 табл. верошпирон, и в обед 1/4 табл. лазикс.

Огромное спасибо.

Нет, увеличивать дозу не надо, особенно, в стадии декомпенсации.

Добрый день, нуждаемся в Вашем совете.
1. Кот начал с жадностью поедать наполнитель, он похож на мелкий гравий, камушки, пустые коробки (для туалета) без наполнителя продолжает лизать. С нехваткой какого элемента в организме это связано? Я предположила, что лазикс и верошпирон выводят соли калия и даю ему аспаркам по 0.5 таб в течении недели, но не помогает. Корм Хилс КД.

2. Необходимо ли принимать препарат Ранитидин для профилактики язвенной болезни, что энап или мочегонное могут вызвать эту болезнь?

Большое Вам спасибо. С Ув. Татьяна.

1. Корм и аспаркас оставляем так же.
2.Ранитидин давать не нужно.
3. Нужно: сдать клинический анализ крови и расширенную биохимию, обязательно с калием.

Здравствуйте! Моему коту как уже 20 лет, и он стал постоянно мяукать посредственно начало надоедать, знакомые говорят что кот хочет кошку , но мы как то это в серьёз не воспринимаем так как Васька не разу на улице не
бывал, мы думаем что уже старый кот, кушает хорошо спит часто, и вот ещё какая проблема кот(Вася) перестал пить из блюдца воду а прям требует чтоб либо мы ему из крана включали либо давали тазик с водой!, что можете посоветовать!? Зарание спасибо!